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Escrito por Invitado, on 21-02-2007 21:48,
1. Jose R.
Vuelves a mentir: Norberg no es economista, tiene unos estudios de economía comparables a los míos ya que también he pasado por fundaciones privadas a recivir esta formación (y también algunas en universidades públicas). No es licenciado en ciencias económicas, ni ha publicado, ni es citado por los economistas. Lo siento, no lo és. 
 
Por otro lado, no se trata de que lo sea o no. Podría dar argumentos muy serios, pero como él no es FUENTE deberías citar argumentos que sí lo sean. Como por ejemplo los datos que te cito de la OCDE. 
 
En los últimos 15 y 25 años quien ha mejorado la productividad por hora es Suecia a mayor ritmo que lo ha hecho EEUU. 
 
Con respecto a tu argumento: 
 
No digo que actualmente estén [refiriéndome a los suecos] fatal (aunque MUY BIEN NO ESTÁN), simplemente que se encuentran en el comienzo de una dulce decadencia, por eso se están produciendo muchos y radicales cambios muchas cosas en ese país”. 
 
Suecia, cambia y evoluciona, precísamente porqué en las sociedades postindustriales aparecen nuevos riesgos, pero si quieres ponerla como ejemplo de sociedad económicamente en crisis, deberías compararla con otras más liberales como UK y EEUU que han tenido que frenar en seco al menos la primera el desmantelamiento del estado del bienestar y el desmantelamiento de la negociación colectiva. El segundo está en crisis serias que entra y sale, al menos más serias que las suecas. Vamos a los datos tío, vamos a los datos. Demuéstrame con datos que Suecia es una economía que está evolucionando peor que las de sus homólogas liberales (UK, EEUU). Demuéstramelo, muéstrame como EEUU además de evolucionar económicamente mejor (que no, y lo dicen los datos macroeconómicos por cápita), reduce mejor la pobreza. Demuéstrame que hoy en día los de EEUU después de haber liquidado en los 70 el New Deal han evolucionado mejor que Suecia. Y sin necesidad de descontar el aporte de su petroleo y las trampas que se hacen ellos mismos con su ejército. 
 
Respecto a las supuestas reformas suecas, te repito, ¿están desmantelando el estado del bienestar?. ¿A caso un aumento en el Medic Aid supone un cambio de sistema?. Oye reducir 2 o 3 puntos el gasto del PIB del sector público o alargar la vida laboral de los trabajadores antes de la jubilación 2 años no significa un cambio de régimen. Las economías muy liberales también de vez en cuando hacen ajustes. El dar un paso atrás no deja a Suecia en un cambio de modelo, porqué un socialdemócrata no va a defenderte que "todo lo público es mejor". 
 
En fín, Libertino, si no eres capaz de sostener con datos tus afirmaciones de que Suecia evoluciona peor que EEUU y no eres capaz de describir aquí en que profundidad el modelo sueco se ha transformado en un modelo liberal, casi mejor que hagas lo que dices: CARECES DE ARGUMENTOS, aduces el citar un "economista" o sea el argumento de autoridad (en lugar de dar los datos que él pueda o no utilizar) cuando eso es una falacia y además ni és tal autoridad (ni ha publicado algo relevante en economía ni tan siquiera es licenciado en económicas, y si me lo sacas como autoridad por unos cursos en una fundación privada que se hace llamar universidad sin tener el nivel de calidad y excelencia que se les exige a las universidades tela.. yo también he pasado por la Xavier Soto, la UPEC y otras instituciones a formarme en temas socioeconómicos y de hecho colaboro en dos postgrados que tocan ese ámbito y no me considero "economista"), así que colega vete armando de mejores argumentos que no cuela. Cita a Norberg, pero no como fuente sinó en los datos en los que se basa: dime donde y como compara cifras macroeconómicas, socioeconómicas, datos. 
 
Yo te los doy, te cito las fuentes, que son fuentes primarias, los utilizo y tú puedes comprobarlos. 
 
Sobre lo de Cuba, aquí nadie ha dicho que Cuba es un paraíso, te está diciendo que con respecto al IDH que es un indicador bastante aceptado mejora puestos con respecto a su PIB y en cambio otros países de su entorno retroceden. Obviamente no defiende el modelo cubano pues, te recuerdo, a pesar que tú pasas, que hay unas normas tanto para los editores y autores como para los comentarios. A los primeros no se les permite defender régimenes no democráticos y que menoscaban las libertades de sus ciudadanos como los cubanos. 
 
Pero vamos si quieres agarrarte a este último clavo ardiendo, añadiendo un Off-Tópic a tus falacias de "autoridad" a la mentira sobre la capacidad de tal autoridad, y a tu negativa de citar UN SOLO DATO, que avale tu argumentación e intentar justificar con un cambio de gobierno, todo un cambio de sistema sociopolítico (considerando que Suecia ya ha sido governada varias veces por los conservadores). 
 
Por mi parte sería como decir que con el cambio que ha introducido Blair en su última reforma laboral del 98 reconstruyó el sistema de "New Deal" pre-Tatcheriano, por más que sea una reforma a fondo, no deja de ser un modelo laborista-liberal o liberal. Los cambios de sistemas no se producen en 5 años ni en 10, y menos con reformas tímidas como la de Blair o el ajuste a la situación de desempleo de inicios de los 90 que tuvo que hacer Suecia (curioso que cites la situación actual cuando la que reálmente supondría algún pequeño cambio sería la del período 1990-1995, lo cuál deja mucho que decir sobre los datos en los que te basas... Pero vamos es curioso, atacas Suecia sin antes haber comprovado por pura curiosidad algunos datos macroeconómicos. 
 
Y ya lo de Cuba, la guinda. Lo último: la despedida a lo "parto" disparando una flecha incendiaria sobre algo que no tiene que ver. Libertino, si tus argumentos no aguantan ni 5 cruces de líneas es que a lo mejor no son suficientemente sólidos. Plantéatelo.
 
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