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jueves, 04 de diciembre de 2008
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Europa sí es democrática

Resultados 1 - 10 de 18

Escrito por tiberio, on 15-05-2006 07:39,
1. ...
Lo siento, pero "el derecho a trabajar" en lugar de "el derecho al trabajo" es un retroceso, no un avance. La defensa del medio ambiente "siempre que no entre en contradición con el crecimiento económico" es otro retroceso y el "reservarse el derecho a realizar ataques preventivos" es un retroceso gravísimo. 
 
La Europa de los 15 no puede conformarse con una pérdida de derechos sólo porque otros países estén en peor situación. La Europa de los 15 debe pretender para esos países los mismos derechos que nosotros gozamos ahora. 
 
Yo creo que el proyecto europeo debe progresar hacia la integración política. Y desde luego no lo está haciendo. No por culpa de este "no", sino por culpa de que, en realidad, los políticos están más cómodos como están ahora. Bajo el concepto de "criterios de convergencia" los pueblos de Europa han aceptado casi de todo, y es bueno que empiecen a escucharse voces contrarias a ello. 
 
Este tratado constitucional no representaba ningún avance en la integración política. Sino la consagración de una serie de acuerdos tomados, en su mayor parte, a espaldas y en contra de los ciudadanos. 
 
El "Sí" a esta constitución era la claudicación definitiva ante el neoliberalismo. Con esta Constitución resultaría muy complicado seguir avanzando en la construcción de Europa y realizar una política socialdemocrata.
 
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Escrito por Invitado, on 15-05-2006 08:28,
2. ...
Sí, ya... claro, por eso la CES apoyaba la constitución, pero luego se lo explicas a los países con una constitución paupérrima, se lo explicas a los checos o a los turcos cuando entren que no tendrán el derecho a la prevención de riesgos porqué hemos decidido que los que tenemos una constitución nacional que supera la europea no nos interesa que se establezcan unos mínimos. ¿En qué constitución se reconocen los derechos laborales que se reconocen en el Tratado?, en ninguna tiberio, en ninguna. Eso sí, el Tratado es neoliberal, en cambio Niza es troska... y el avance político es genial seguiremos dependiendo de la unanimidad de los estados y punto. Es que si pretendemos pasarle por lo laboral a la CES-ICTU y por lo verde a los ecosocialistas, nos quedaremos como salvapatrias de nosotros mismos. O hacemos casos a los stake-holders o nos creemos con la verdad.
 
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Escrito por Invitado, on 15-05-2006 08:32,
3. Jose R.
Ah.. y que conste que cada uno tiene legítimamente argumentos para votar sí o no a este Tratado. Mi mosqueo es con una parte del PSF y con cierta izquierda oficial, que teóricamente tiene responsabilidades de gobierno que en este caso fueron unos irresponsables.
 
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Escrito por tiberio, on 15-05-2006 18:03,
4. ...
Jo, parece que estamos en mundos distintos :D 
 
A ver, exactamente ¿qué derecho laboral reconoce este tratado que no reconozca la constitución española?. Y por supuesto que estoy en contra de Niza. Pero es que no me han preguntado por Niza. No me han dejado opinar. 
 
Esta vez sí me han dejado opinar. Y la pregutna que me hacían era "¿Te parece bien Niza con unos pequeños cambios de maquillaje?" Mi respuesta no podía ser otra que "no"
 
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Escrito por Invitado, on 15-05-2006 18:37,
5. Jose R.
Tiberio la propia constitución española no explicita todos esos derechos. Luego otra cosa, la única justificación para un NO europeista es creer que con ese NO se iban a movilizar todas las fuerzas que democratizarían la UE. El NO era un SI a Niza, era un NO para quedarnos donde estábamos, ah... y por cierto era un balón de oxígeno a nuestro rival comercial: EEUU. Ahora eso sí, esto es un debate, todo de buen rollo.
 
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Escrito por Invitado, on 15-05-2006 22:57,
6. Triboga
Creo que el no es la reacción lógica al proceso que vive europa, mal llevado, peor dirigido y viciado por el eje franco-aleman desde principio. 
 
Europa no es democrática porque, aún con tratados, constituciones, o recomendaciones, existe una Europa de primera, una de segunda y, desde hace poco, una de tercera y una de cuarta si me apuras, y hablo de peso específico en la toma de decisiones. La convergencia no se esta dando en el nivel que se supone se debería dar, si no que algunos países, sus ciudadanos, europeos al fin y al cabo con sus legítimos derechos, piensan que estan retrocediendo. Puede que no en bienintencionados derechos como el del trabajo, pero si en seguridad (o mejor estabilidad), bienestar y calidad de vida. 
 
Para mi el "no" es mas bien y "no te lo crees ni tu, vieja Europa". Europa, para mi, esta lejos de ser esa utopía que permitiría comenzar a creer que funciona, pero muy lejos.  
 
Por último, no creo que seamos un rival serio para los EUA, puede que hace unos años si. Pero el eje se mueve y hasta el tradicional "aliado" económico y cultural europeo del S.XX se mueve, como se mueven sus intereses. Prueba de ello, un ejemplo, es la cumbre anual de más alto nivel que tienen los países de la APEC, que nació como una idea de cooperación, y ahora se discuten todos los temas que importan a más de dos tercios del globo representados en ese foro. El mundo se mueve, y los europeos no seremos capaces de movernos a la misma velocidad, porque no queremos sacrificar nada y creemos que nuestros valores son universales y exportables a todo el globo 
 
Pero no es mas que una opinión personal
 
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Escrito por Invitado, on 15-05-2006 23:03,
7. Citoyen
Por otro lado, todas las instituciones que hay en el seno de la UE emanan de los Estados que son, en su mayoría, democráticos. 
 
La verdad, no veo donde está el déficit democrático. Los estados nombran representantes y los representantes negocian acuerdos y directivas en el seno de la UE.  
 
Por otro lado, la culpa de que no haya habido armonización salarial y de condiciones laborales en el seno de la UE la tiene entre otros españa. España ha crecido durante todo este tiempo haciendo dumping social. 
 
Y tiberio, el derecho comunitario ha consagrado un montón de derechos de tipo laboral. Mirate las distintas directivas que hay sobre seguridad e higiene en el trabajo o toda la jurisprudencia del tribunal europeo de derechos humanos, especialmente en materia de no discriminación. 
 
Que saliera no en francia ha sido un golpe contra todo el avance que había en materia de derechos fundamentales y puso un freno a cualquier harmonización laboral de los derechos europeos. ahora nos rasgamos las vestiduras cuando deslocalicen empresas en países de la ampliación.
 
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Escrito por tiberio, on 16-05-2006 08:20,
8. ...
Buf, demasiadas cosas para meterlas en un comentario :D 
 
Si no os molesta, voy a escribir un artículo donde poder exponer con mayor amplitud los motivos por los que no estoy de acuerdo con vuestra postura :)
 
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Escrito por Invitado, on 16-05-2006 08:24,
9. Jose R.
Tiberio.. ¿tú también hijo mío?, el compañero Alberto G. también ha hecho otro artículo contrareplicándome. Na.. que me váis a dejar de social-liberal vendido al capital :-) 
 
PD: Triboga, rebienvenido, pero también podemos hablar de otro gigante con los pies de barro que es EEUU
 
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Escrito por Invitado, on 16-05-2006 09:35,
10. Triboga
Bueno, aunque las comparaciones son odiosas, Europa hoy por hoy, ya casi ni es gigante, ni puede permitirse tener pies de barro. 
 
Europa no es democrática mientras existan países con derecho de "veto". Ya se que uno solo no puede vetar, por ejemplo los presupuestos, no hay que ser simplista, y vuelvo al eje franco-aleman, apoyado por el Benelux, por dar un ejemplo gráfico. Tienen intereses contrapuestos, pero en lo esencial, en lo que interesa convergen. ¿Por qué el eje mediterraneo, aún con el mismo número de ciudadanos europeos (volvamos a las bases de la democracia; "un ciudadno, un voto"), no tiene el mismo peso?. Hya categorias de europeos según yo lo veo. 
 
PD: EEUU es la obsesión de la izquierda europea, como Roma lo fue de Cartago :P
 
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